Sortuj: od najstarszego | od najnowszego

jmpiszczek - 16:28 12-08-2012
Mnie tylko dziwi, po jaką cholerę, na fantastycznym portalu recenzuje się zupełnie niefantastyczną książkę byłego pisarza fantastycznego?

historyk - 17:07 12-08-2012
Jmpiszczek, widać nie tylko mnie ta praktyka (częsta na Katedrze) zadziwia. Chociaż poziom kłamstwa i głupoty w książkach prawicowców jest tak wysoki, że można to chyba za jakiś podgatunek fantastyki uznać. Oczywiście podgatunek porównywalny poziomem z paranormalami.

Lett - 18:19 12-08-2012
Zgadzam się z przedmówcami. Katedro odpowiedz proszę na pytanie jmpiszczka.

Rozklapicha - 19:09 12-08-2012
Dokładnie, coraz bardziej mnie taki proceder denerwuje i obawiam się, że odpuszczę sobie tą stronę. Wcześniej news o nowej książce Twardocha (ten nota bene zawsze miał z fantastyką tyle wspólnego co Zakopower z death metalem), która z fantastyką też nic wspólnego nie ma, czy news o nowym, też niefantastycznym Palachniuku, teraz to. Nie po to wchodzę na Katedrę żeby czytać o książkach głowno nurtowych. Jeśli ma być tak dalej to powiem po młodzieżowemu - ŻENADA.

historyk - 19:14 12-08-2012
Cóż, Pochmara to człowiek z tej samej paczki co Ziemkiewicz (tu cytat z innej żenady Pochamry: patrzeć już nie mogę, jak na Bogu ducha winnym Benedykcie XVI wszystkie postępowe media i organizacje żydowskie wieszają psy), więc lansuje polityczne wypociny kolegi, a przy okazji swoja opcję polityczną. Cóż UPR-PiS i im podobni wszędzie się ze swoją polityką muszą wepchnąć...

Shadowmage - 19:14 12-08-2012
Najprostsza odpowiedź jest taka, że mieliśmy taką możliwość i ochotę. Być może część czytelników taka recenzja zainteresuje (sądząc po liczniku, to nawet bardziej niż część fantastycznych recenzji). Część osób nadal interesuje się Ziemkiewiczem nie tylko za sprawą jego poglądów (np. ja) i chociaż książki czytać pewnie nie będę, to przeczytam co inni o niej sądzą.
Poza tym nie spodziewam się, że każdy wszystko czyta. Naprawdę, nie zmuszamy

Historyku - no nie przesadzaj z tą częstą praktyką. Przypominam sobie kilka przypadków, więc jeśli uważasz, że jeden (czy ew. dwa) tekst rocznie to za dużo i wyzwala w Tobie irytację, to proponuję więcej dystansu

historyk - 19:16 12-08-2012
Tak, irytuje mnie Shadow Wasze promowanie na Katedrze jednej opcji politycznej, opcji oszołomskiej. Z tego powodu przestałem kupować NF i pewnie z tego powodu zlikwiduję tu konto i przestanę się pojawiać. Nie mam ochoty na czytanie jak jeden prawulcowy oszołom promuje teksty innego prawulcowego oszołoma.I takie rzucam hasło:

Pochmara wynoś się robić politykę gdzie indziej!

Aha, Pochmara, a jak Ty się człowieku nie wstydzisz pisać tak o negowaniu Holokaustu:
Katolicy mogą dowolnie interpretować historię i głosić różnorodne poglądy polityczne, zmierzając jednocześnie prosto ku zbawieniu - jedno z drugim niewiele ma wspólnego
Negacjonizm to nie pogląd i nie interpretacja, to pospolite kłamstwo ukute z nienawiści, które Ty - Pochmara wspierasz

Wstyd, ze taki czlowiek w ogóle pisuje dla Katedry, bo normalnie takim ludziom jak Pochmara sie ręki nie podaje.

Shadowmage - 19:21 12-08-2012
Historyku, nikt cię nie obraża, więc ty też tego nie rób. Nikt tu nikogo nie promuje z powodów politycznych, no ale nie spodziewam się, że Cię moje zapewnienie przekona.

Rozklapicha - w momencie pisania newsa w zasadzie nic oprócz okładki o książce Twardocha nie wiadomo było. Zresztą... powód jest jak wyżej: może część osób to zainteresuje.
A w kwestii Palahniuka: zapowiedź wydawcy zaczyna się słowami: "Rant jest niesamowitą wizją przyszłości, która mogła narodzić się jedynie w umyśle autora...".

historyk - 19:23 12-08-2012

Shadowmage pisze:Historyku, nikt cię nie obraża

Obraża mnie sama obecność Pochmary.

Kenet - 19:25 12-08-2012
Argument, że kogoś to zainteresuje - no tak, w sumie argument nie do podważenia
Jednak szczerze, to mnie też zaskakują takie newsy i recenzje na tej stronie.

Rozklapicha - 20:00 12-08-2012
Tylko czekać kiedy w Playboyu zaczną dawać fotki gołych facetów, bo może też kogoś zainteresują. Tak bzdurnego uzasadnienia dawno nie czytałem.

historyk - 20:01 12-08-2012
Rozklapicha
10 pkt. dla Ciebie

Ł - 21:27 12-08-2012
@Rozklapiocha, przepraszamy że nie recenzujemy też paranormal romance, tylko te Twardochy i Palahniuki. Idziemy po linii najmniejszego oporu jak zawsze.

Rozklapicha - 21:33 12-08-2012
Ł co ty pierdzielisz. Bierzesz dużo narkotyków prawda?

jmpiszczek - 21:58 12-08-2012
Ja proponuję zaprzestać osobistych wycieczek...

Shadow - jest jednak różnica pomiędzy zamieszczeniem newsa o zamierzonym przez wydawcę wydaniu jakiejś książki, nawet publicystyki Ziemkiewicza, a recenzowaniem jego wypocin na Katedrze

corso - 07:47 13-08-2012
cóż, na szczęście żyjemy w demokracji.. Jak komuś nie odpowiadają treści na portalu, to zawsze może przytulić się gdzieś indziej..

Shadowmage - 09:42 13-08-2012
Tak naprawdę to wychodząc z takiego założenia nie powinniśmy nic pisać o nowym Stephensonie. Smuteczek.

Rozklapicha - 09:56 13-08-2012
Nie no spoko spoko. Oczekuję zatem, że wkrótce na Katedrze pojawią się recenzje książek kucharskich wszak "może kogoś zainteresują". Z utęsknieniem czekam również na recenzje tomików poezji Szymborskiej czy Miłosza, bo "może kogoś zainteresują".

pp - 10:00 13-08-2012
Gratuluję mentalności - czepiać się tematyki newsów na portalu który jest udostępniany za darmo. Jak coś się wam nie podoba to nie czytajcie tych newsów/recenzji.

Osobiście wchodzę tutaj w poszukiwaniu informacji o literaturze i nawet jeśli to do cholery nie jest zawsze fantakstyka TO SIĘ PRZECIEŻ NIC NIE DZIEJE.

No ale faktycznie - robienie osobistych wycieczek w stronę redakcji jest prostsze.

Rozklapicha - 10:02 13-08-2012
Czyli co jak coś jest za darmo to nie można wyrazić swojego zdania? To jest dopiero mentalność, której należy gratulować.

kpr - 10:29 13-08-2012
nie to żebym wielbił ziemkiewicza ale

lewicowe oszołomy wynocha.

wyrażam tylko swoje zdanie, rozklapicha.

corso - 10:37 13-08-2012
to, że komuś się nie podoba autor czy jego poglądy i w związku z tym krytykuje redakcję to w ogóle jest dość niebezpieczny przypadek.. To co, niedługo może nie będzie wypadało pisać i umieszczać recenzji tego wstecznego katola Huberatha czy zoologicznego antykomunisty Jęczmyka, albo, z drugiej flanki, oszłomskiego lewaka Mievielle'sa?? Nie da sie oddzielić autora od idei. A co do Ziemkiewicza, to fakt, nie pisze juz fantastyki, ale akurat w jego publicystyce często można znaleźć nawiązania do sf, odwołania do ruchu fanowskiego, bytności na konwentach czy wręcz popularyzację gatunku..

nosiwoda - 10:41 13-08-2012

Rozklapicha pisze:(ten nota bene zawsze miał z fantastyką tyle wspólnego co Zakopower z death metalem)

Oj, dlaczego nie czytałeś nic Twardocha, że piszesz takie głupotki?

Lewicowe oszołomy wynocha.
Prawicowe oszołomy wynocha.
Oszołomy wynocha. -> czy możemy się zgodzić na taką wersję i zaprzestać smutnego pierdoideololo?

Rozklapicha - 10:44 13-08-2012
Akurat czytałem Twardocha niemalże wszystko i z pełną stanowczością podtrzymuję swoje zdanie.

nosiwoda - 10:48 13-08-2012
Ach, "Wieczny Grunwald" i historia alternatywna "Sternberga" też nie ma nic wspólnego z fantastyką?

Rozklapicha - 10:49 13-08-2012
Przeczytaj dokładnie raz jeszcze moje porównanie, przeanalizuj kilka razy, a może spostrzeżesz co mam na myśli.

nosiwoda - 10:58 13-08-2012
Chyba jednak to Ty musisz popracować nad przekazywaniem swych myśli, skoro

(ten nota bene zawsze miał z fantastyką tyle wspólnego co Zakopower z death metalem)

trzeba wg Ciebie analizować kilka razy.
Może po prostu odpowiedz na pytanie: "Wieczny Grunwald" i historia alternatywna "Sternberga" też nie ma nic wspólnego z fantastyką?

Rozklapicha - 11:01 13-08-2012
No dobrze, zrobię dla ciebie wyjątek i odpowiem na to pytanie, choć zazwyczaj nie komentuje swoich stwierdzeń, bo to nie mój problem jeśli ktoś ma problemy z czytaniem i rozumieniem tekstu. A zatem - wymienione przez ciebie książki, mają z fantastyką tyle wspólnego co ostatnie opowiadanie Cetnarowskiego zamieszczone w NF - w którym o fantastyczności ma świadczyć dosłownie jeden wyraz.
Na tym kończę egzegezę moich trudnych twierdzeń.

nosiwoda - 11:08 13-08-2012
Mistrzu, dzięki za te proste słowa, skierowane do prostego wszak człowieka. Chylę zatem czoła i nie przeszkadzam więcej w medytacjach.

kpr - 11:12 13-08-2012
brawo, corso.
dokładnie!

adskal - 11:12 13-08-2012
Znajdź Nosiwodo w Wiecznym Grunwaldzie choćby jeden statek kosmiczny, choćby jeden miecz laserowy, choćby jednego krasnoluda. Nie udało się? No i jak to może być fantastyka? Przecież Nie Może (cała dyskusja skądinąd nad wyraz pouczająca).

Lett - 11:13 13-08-2012
Twórczość wielu lewicowych/prawicowych publicystów uznać można za socfantastykę. Nie wspomnę tu nawet o teoriach smoleńskich, które same w sobie...
Katedro, odstąp od Ziemkiewicza wreszcie proszę, który pisarzem fantastycznym był dawno, dawno temu.

I powtórzę za nosiwodą:
"Lewicowe oszołomy wynocha.
Prawicowe oszołomy wynocha.
Oszołomy wynocha."

Rozklapicha - 11:14 13-08-2012
Tylko czekałem kiedy pojawią się sztampowe statki kosmiczne. Dzięki adskal, że mnie nie rozczarowałeś sięgając po ten ostateczny, idiotyczny pseudo argument.

nosiwoda - 11:15 13-08-2012

adskal pisze:Znajdź Nosiwodo w Wiecznym Grunwaldzie choćby jeden statek kosmiczny, choćby jeden miecz laserowy, choćby jednego krasnoluda. Nie udało się? No i jak to może być fantastyka? Przecież Nie Może (cała dyskusja skądinąd nad wyraz pouczająca).

Faktycznie, moje fopa i wtopa.

@ Rozklapicha - Mistrzu, miałeś medytować! Dobrze Ci idzie, wyższy stan świadomości już osiągnąłeś, nie porzucaj tamtego kosmicznego wymiaru dla tego padołu, gdzie adskal niegodnie posługuje się ironią, co dla Mistrza Zrozumienia Tekstu jest wręcz uwłaczające.

Rozklapicha - 11:18 13-08-2012
Ironia też powinna mieć sens, a nie być zlepkiem debilizmów godnych 14 latka.

adskal - 11:19 13-08-2012
Przepraszam pana Rozklapichę, jak rozumiem chodziło Mu wyłącznie o miecze laserowe i krasnoludy. Uwaga o statkach kosmicznych wobec tego faktycznie niestosowna.

nosiwoda - 11:19 13-08-2012
Kurczę, wysyp Starych Mądrych ostatnio. Czy jakiś dom godnej starości zamontował internet, czy co?

/edit: zaraz, zaraz, uwielbienie dla przedrostka "pseudo", pogarda dla fantastyki, co fantastyką wszak oczywiście nie jest... czyżby powrót Orcia/Werwolfa, a może i FormalnegoDehydu?

Rozklapicha - 11:35 13-08-2012
Następny narkoman. O czym ty bredzisz człowieku??

Dawidek - 12:03 13-08-2012
Ależ tu przyjemnie, a niby poniedziałek taki smętny i nudny... człowiek wejdzie, poczyta i od razu przyjemniej ^^

Trolliszcze - 12:11 13-08-2012

Rozklapicha pisze:Następny narkoman. O czym ty bredzisz człowieku??

...zapytał człowiek z pizdą w nicku, hue hue.

Lett - 12:17 13-08-2012
Czy jest tu jakiś moderator??!

Trolliszcze - 12:18 13-08-2012

Lett pisze:Czy jest tu jakiś moderator??!

Może i jest, ale niedouczony. Chyba że podpisywanie się pizdą jest mniejszym przestępstwem od używania pizdy w miłej, poniedziałkowej dyskusji

Mały_czołg - 12:35 13-08-2012
Niech ktoś zaprosi tu KTLa dla podniesienia poziomu dyskusji.

Trolliszcze - 12:39 13-08-2012

Mały_czołg pisze:Niech ktoś zaprosi tu KTLa dla podniesienia poziomu dyskusji.

Dobrze, że Ty sam się zaprosiłeś.

Mały_czołg - 12:57 13-08-2012

Trolliszcze pisze:Dobrze, że Ty sam się zaprosiłeś.

No proszę Cię.
Ja mam płacone od posta.

Corsarius - 13:59 13-08-2012
Nie rozumiem o co niektórym chodzi. Mnie nie interesują książki Ziemkiewicza (tak jak Piekary, Pilipiuka i innych), więc jak widzę newsa czy recenzję jego książki to po prostu nie wchodzę i nie czytam. Chyba że ktoś czuje jakąś potrzebę samobiczowania i dla pobudzenia emocji czyta żeby sobie zrobić na złość a potem móc jakieś pretensje pozgłaszać, "a bo mnie się nie podoba". Po jaką cholerę robić z tego taki problem i zionąć nienawiścią? Każdy ma jakieś poglądy, które się różnią od poglądów innych a tu coraz więcej osobników którzy muszą sobie pobuczeć i pokrzyczeć "hańba!". Wyluzujcie trochę.

Yans - 14:14 13-08-2012
Święta racja ! Mi także niefantastyczny Ziemkiewicz zwisa i nie zamierzam nawet zbliżać się do jego nowego "dzieła".
A niektórym chyba już nie starcza miejsca nawet w necie na wylewanie swojej frustracji i plucie jadem.

kompan - 16:43 13-08-2012
Fiu fiu. To ja sobie tez posta tutaj napisze. To chyba najwiecej komentarzy ile widzialem na Katedrze pod jednym artykulem, wiec takze chcialbym przejsc do historii. A co. Dziekuje i juz nie przeszkadzam. Milej zabawy!

Ziuta - 17:32 13-08-2012
Bez przesady, parę razy komentarzy było ponad 60
BTW, ciekawe czy na forach głównonurtowców padają oskarżenia, że cośtam to jest pseudomainstream. I gniot przy okazji.

malakh - 17:54 13-08-2012

historyk pisze:Tak, irytuje mnie Shadow Wasze promowanie na Katedrze jednej opcji politycznej, opcji oszołomskiej. Z tego powodu przestałem kupować NF

W sensie, że NF jest prawicowa? Niom, tak samo jak naczelny pisma, a i redaktor działu prozy obcej

Lyesmith - 18:19 13-08-2012

Ziuta pisze:BTW, ciekawe czy na forach głównonurtowców padają oskarżenia, że cośtam to jest pseudomainstream. I gniot przy okazji.

Zapewne nie bawią się w półśrodki.

Więcej postów!

Shadowmage - 19:10 13-08-2012

malakh pisze:

historyk pisze:Tak, irytuje mnie Shadow Wasze promowanie na Katedrze jednej opcji politycznej, opcji oszołomskiej. Z tego powodu przestałem kupować NF

W sensie, że NF jest prawicowa? Niom, tak samo jak naczelny pisma, a i redaktor działu prozy obcej

Wiedziałem, że Ci źle z oczu patrzy!

historyk - 21:35 13-08-2012
malakh
nie wiem jak jest teraz, nie kupuję tego od lat bodaj kilkunastu. Czasem przeglądam w EMPIKU, ale nie pod kątem publicystyki, tylko pod kątem literatury. I jakoś tak przez kilkanaście lat nic mnie nie skłoniło do nabycia tego pisma. Natomiast gdy jeszcze czytywałem to pamiętam - niedawno przeze mnie wspominane na forum - felietony porównujące UE do III Rzeszy itd. itp. Wtedy to było pisemko politycznie w rejonach Radia Maryja.

Co do recenzji książek politycznych, a nie fantastycznych tutaj, to jest tylko jedna przyczyna ich zamieszczania - Pochmara robi klakę swojej opcji politycznej. A ja tu nie przychodzę po politykę. Ale jeśli Pochmara i redakcja tego uszanować nie potrafią, to nie widzę powodu by nie pisać co o tej własnie opcji myślę - oszołomach, debilach, czcicielach kaczego duce i katastrofy smoleńskiej. A sam Pochmara - negacjonista Holocaustu (uważa go za pogląd!) - to też niewąski kretyn. Chcecie politykę, to ją macie.

Galvar - 21:36 13-08-2012
Człowiek zagląda rzadziej z powodu wyjazdu a tutaj takie emocje. Trochę żałuję, że tę książkę mam w zaległościach i kurp mnie ubiegł z recenzją. Muszę mu się odgryźć recenzją "Żywiny".

Edit: aż strach się bać jaką wersję historii "historyku" uważasz za słuszną... I na koniec: odcyfruj się proszę od kurpia i przestań obrzucać go inwektywami.

historyk - 21:40 13-08-2012
Galvar, na pewno nie taką, w której Holocaust to pogląd. Tak, każdy kto twierdzi, że Holocaust to pogląd jest debilem. Mało, że debilem - gnidą, której normalni ludzie ręki nie podają.

Rozklapicha - 22:02 13-08-2012
historyk ma 100% racji.

kpr - 22:15 13-08-2012
holocaust to fakt.
ja jednak uważam, że pedastwo to pedalstwo. lewaczki to najbardziej hipokrytyczni ludzie, a tzw. "tolerancja" to narzędzie zniewolenia.

historyk - 22:24 13-08-2012
kpr
a na jakiej podstawie zaliczyłes mnie do lewaków? Gospodarczo najblizej mi pewnie do UPR, ale tylko gospodarczo

Rozklapicha - 22:27 13-08-2012
Oni wszystkich lewakami nazywają. Parowski też w jakiejś notce biograficznej lewakami rzucał.

Galvar - 22:37 13-08-2012
Holocaust to fakt, tak samo jak to, że II Wojnę Światową wywołali Niemcy a nie jacyś bezpaństwowi naziści. Ofiarami II WŚ byli m. in. i Polacy i Żydzi, a nie przede wszystkim Żydzi. Niemcy po II WŚ zostali wypędzeni, co było skutkiem ww. wojny właśnie, a nie polskiego nacjonalizmy, szowinizmu czy jakiegoś innego -izmu. Itp., itd. Sęk w tym, że gdy ktoś te prawdy przypomina (poza tą pierwszą oczywiście) to często jest określany mianem oszołoma, mohera, pisiora itp. Taką mamy "tolerancję"...

historyk - 22:48 13-08-2012
Galvar, piszesz nie na temat, a do tego niezgodnie z prawdą (jakoś nawet w Wyborczej nie widziałem by za oszołoma uznano kogoś, kto twierdzi, ze Niemcy wywołały II wojnę, czy że wypędzenia były skutkiem tejże wojny; natomiast co do ofiar to zależy jak patrzeć - w Polsce rzeczywiście mniej więcej straty polskie i żydowskie są porównywalne, ale na Polsce świat się nie kończy - Żydzi byli mordowani wszędzie tam gdzie Hitler dotarł, więc patrząc globalnie straty żydowskie są znacznie większe).

Tylko moją intencją jest, by z tej strony zniknęła propaganda polityczna, żeby każdy miłośnik literatury fantastycznej czuł się dobrze. A nie jest moją intencją dyskutowanie o polityce i historii w kontekście politycznym.

malakh - 23:11 13-08-2012

historyk pisze:malakh
nie wiem jak jest teraz, nie kupuję tego od lat bodaj kilkunastu.

A widzisz, to nie doprecyzowałeś. Uznałem, że skoro z tego powodu wciąż nie czytasz NF, to znaczy, że ten powód wciąż jest, w twojej opinii, aktualny.

I to mnie zaskoczyło.

Galvar - 23:17 13-08-2012
Jak najbardziej piszę na temat historyku. Wszak:

historyk pisze: Nie mam ochoty na czytanie jak jeden prawulcowy oszołom promuje teksty innego prawulcowego oszołoma.

I stawiam dolary przeciwko orzechom, że nie raz "Wybiórcza" określiła np. Jarosława Kaczyńskiego czy Rafała A. Ziemkiewicza mianem oszołoma lub podobnego.

historyk pisze:Tylko moją intencją jest, by z tej strony zniknęła propaganda polityczna, żeby każdy miłośnik literatury fantastycznej czuł się dobrze. A nie jest moją intencją dyskutowanie o polityce i historii w kontekście politycznym.

Katedra nie sieje propagandy. Czasem tylko wykraczamy poza nasz profil i dajemy recenzje pozycji luźno (lub wcale) z fantastyką powiązanych, tutaj akurat osobą autora, który ongiś sporo fantastyki napisał. I tyle.

historyk - 23:21 13-08-2012

malakh pisze:

historyk pisze:malakh
A widzisz, to nie doprecyzowałeś. Uznałem, że skoro z tego powodu wciąż nie czytasz NF, to znaczy, że ten powód wciąż jest, w twojej opinii, aktualny.

I to mnie zaskoczyło.

Kurde, nie ten wątek, ale niech będzie :) Fantastykę czytałem od początku, od nr 2. Ale w latach 90. redakcja zaczęła bawić się w politykowanie i to po stronie opcji, do których mi daleko. Do tego zazwyczaj nie znajdowałem tam opowiadań, które chciałbym czytywać (był to okres odlotu NF w stronę głównonurtową - mało fantasy, mało hard SF, dużo tekstów z pogranicza). A że wtedy już był wybór, to bez większęgo żalu przestałem to kupować, zostałem przy Fenixie (o dziwo, patrząc na skład redakcji, to Fenix powinien być bardziej upolityczniony, a nie był). Fenix padł, ale jakoś do NF nigdy już nie wróciłem. I pewnie nie wrócę, bo jakoś przy przeglądaniu w EMPIKU nie znajduję w tym piśmie tego co chciałbym czytać.

Galvar pisze:I stawiam dolary przeciwko orzechom, że nie raz "Wybiórcza" określiła np. Jarosława Kaczyńskiego czy Rafała A. Ziemkiewicza mianem oszołoma lub podobnego.

Po 1.juz sie wciskasz z polityką pisząc per Wybiórcza, mimo że ta gazeta może być wzorcem obiektywizmu dla pisemek proPiSowiskich (Nasz Dziennik czy Gazeta Polska). Po 2 - nie wiem, może i tak nazwano kiedyś Kaczyńskiego czy Ziemkiewicza (choć GW raczej takiego słownictwa nie używa), ale jeśli nawet to na pewno nie za wypowiedzi, ze to Niemcy zaczęły II wojnę, czy że wypędzenia były konsekwencją tejże wojny.

I po 3. naprawdę nie przychodzę tu rozmawiać o polityce. Czy osoby bliskie pewnym opcjom politycznym naprawdę nie potrafią tego ogarnąć? Mało macie stron, na których możecie sobie pisać KomoRUSKi czy Tuski-Ruski?

Katedra nie sieje propagandy. Czasem tylko wykraczamy poza nasz profil i dajemy recenzje pozycji luźno (lub wcale) z fantastyką powiązanych, tutaj akurat osobą autora, który ongiś sporo fantastyki napisał. I tyle.

Tylko jakos tak zawsze książki polityczne tu omawiane są z jednej opcji - Wolski, Ziemkiewicz, Jęczmyk. Niedawno polityk PO popełnił - podobno niezłą - książkę,która niewątpliwie do fantastyki przynależy (I. Ostachowicz, Noc żywych Żydów). Na Katedrze chyba nawet nie ma wzmianki o tej książce, a co tu dopiero mówić o relacjach z dokonań politycznych tego pana...
Inna rzecz, że w ogóle nie widzę sensu wzmiankowania, a co tu dopiero o recenzowaniu, książek stricte politycznych, niezależnie od ich autorstwa.

malakh - 00:15 14-08-2012

historyk pisze:Tylko jakos tak zawsze książki polityczne tu omawiane są z jednej opcji - Wolski, Ziemkiewicz, Jęczmyk.

A znasz polityczne, związane z fantastyką, czy to tematycznie, czy też autorem, z drugiej "opcji"?

historyk pisze:Niedawno polityk PO popełnił - podobno niezłą - książkę,która niewątpliwie do fantastyki przynależy (I. Ostachowicz, Noc żywych Żydów). Na Katedrze chyba nawet nie ma wzmianki o tej książce, a co tu dopiero mówić o relacjach z dokonań politycznych tego pana...

To pewnie kwestia W.A.B., które fantastyczność tej książki olało - my w NFie musieliśmy specjalnie zamawiać, bo nikt nie pomyślał, żeby nam przesłać.

nosiwoda - 00:15 14-08-2012

historyk pisze:A sam Pochmara - negacjonista Holocaustu (uważa go za pogląd!)

URL or it didn't.

toto - 07:34 14-08-2012
Potraficie być na tyle kulturalni, żeby słowa takie jak debil i pizda w dyskusji już się nie pojawiały?

historyk pisze:Niedawno polityk PO popełnił - podobno niezłą - książkę,która niewątpliwie do fantastyki przynależy (I. Ostachowicz, Noc żywych Żydów). Na Katedrze chyba nawet nie ma wzmianki o tej książce, a co tu dopiero mówić o relacjach z dokonań politycznych tego pana...

Przyszło ci do głowy, że nie jesteśmy w stanie wyłapać wszystkich zapowiedzi i nowości? O niektórych dowiadujemy się już po premierze, o innych wcale i zawsze coś nam ucieknie. W takim przypadku można dać nam znać, można też wietrzyć spisek.

malakh - 08:43 14-08-2012

toto pisze:Przyszło ci do głowy, że nie jesteśmy w stanie wyłapać wszystkich zapowiedzi i nowości? O niektórych dowiadujemy się już po premierze, o innych wcale i zawsze coś nam ucieknie. W takim przypadku można dać nam znać, można też wietrzyć spisek.

O książce Ostachowicza dowiedziałem się z artykułu w "Newsweeku" (bodajże). Ani na Esensji, ani na Polterze, ani na Katedrze właśnie nic nie było. Co pozwala mi sądzić, że nie był to żaden wyrafinowany spisek, a olanie sprawy przez promocję wydawcy.

A może nie chcieli być kojarzeni z fantastyką?

Shadowmage - 09:42 14-08-2012
Dobra, koniec zabawy. Następne posty obrażające kogoś lub z wycieczkami osobistymi będą lecieć, a osoby je piszące dostaną się na czarną listę.

Spriggana - 16:08 14-08-2012

malakh pisze:O książce Ostachowicza dowiedziałem się z artykułu w "Newsweeku" (bodajże). Ani na Esensji, ani na Polterze, ani na Katedrze właśnie nic nie było. Co pozwala mi sądzić, że nie był to żaden wyrafinowany spisek, a olanie sprawy przez promocję wydawcy.

Do zapowiedzi w Esensji daliśmy, co więcej mieliśmy zrobić „w ciemno”?

kurp - 14:11 15-08-2012
Widzę, że jestem tu zbędny, bo niektórzy już sobie dopowiedzieli moje kwestie, dokonując projekcji własnych obsesji, ale - pro forma - odezwę się.

historyk pisze:

Shadowmage pisze:Historyku, nikt cię nie obraża

Obraża mnie sama obecność Pochmary.

A co do cytatu, którym się historyk tak nakręcił, nadintepretował i który wystarczył mu za moją obecność w dyskusji z (nie) moimi poglądami, to zdanie w całości brzmi...

Chciałoby się szerokim łukiem ominąć ten grząski temat, którego nie sposób poruszyć tak, żeby nie zostać posądzonym o antysemityzm, ale patrzeć już nie mogę, jak na Bogu ducha winnym Benedykcie XVI wszystkie postępowe media i organizacje żydowskie wieszają psy, choć dalibóg nic złego nie zrobił.

...i pochodzi z konkretnego felietonu z 2009 roku, w którym piszę o "sprawie lefebrystów" i przezabawnym w sumie zjawisku, jakim było domaganie się ekskomuniki za negacjonizm. Negacjonistą nie jestem. Po prostu znam definicje obu pojęć i potrafię wyciągać z tego wnioski.

Co do całego zamieszania z recenzją - od dość dawna nie śledzę zbyt uważnie polityki, ale obstawiam, że emocje, które się tu ujawniły, to jakaś pochodna obecnych politycznych głupawek, bo nie przypominam sobie, żeby kiedykolwiek wzmianki o niefantastycznych tekstach (ex)fantastycznych autorów generowały aż takie protesty.

Mnie osobiście zawsze pisarskie losy Ziemkiewiczów, Twardochów, Szostaków i (sic!) Sapkowskich interesowały bez względu na to, jak daleko wychodzą poza granice fantastyki, więc polityka przemilczania połowy twórczości byłaby - IMO - czymś dziwnym i nienaturalnym.

historyk - 15:52 15-08-2012
Który to negacjonizm - nienawistne kłamstwo określiłeś mianem poglądu i interpretacji historii, broniąc głosiciela tegoż kłamstwa.

Teraz co do twórczości. To po 1. Ziemkiewicz od dawna nie jest twórcą fantastyki, a po 2. zmilczałbym gdyby była to recenzja jego powieści głównonurtowej, ale nie widzę sensu w recenzowaniu wypocin politycznych tego pana.

Co do generowania protestów, to bywały choć nieśmiałe, raczej na zasadzie obśmiania takiej pozycji, ale jest zasada dzbana i ucha, widocznie co za dużo to niezdrowo. Poza tym osobiście mam już dość prawulcow wciskających się ze swoją polityką wszędzie, a zjawisko to przybiera na sile.

kurp - 19:12 15-08-2012
Ten felieton przekazywał jedną, podstawową myśl: Ta ekskomunika nie miała nic wspólnego z negacjonizmem i oczekiwanie, że ktoś utrzyma ekskomunikę z takiego powodu jest grubym kretynizmem. Ekskomuniki nie służą okładaniu przygłupów. Ba, nie służą nawet oddzielaniu "tych złych" od "tych dobrych".

Co do "prawulcow wciskających się ze swoją polityką wszędzie" - wybacz, ale to Ty akurat przywlokłeś na to forum fragmenty moich tekstów politycznych; one się na tych łamach nie ukazywały.

Ta recenzja zaś naprawdę nie wydaje mi się propagandową agitką - raczej informuje, co się wewnątrz tej książki znajduje, a to jest pytanie, na które, jak mi się wydaje, nie tylko ja, ale i niektórzy czytelnicy Katedry chcieliby znać odpowiedź.

malakh - 19:51 15-08-2012

historyk pisze:To po 1. Ziemkiewicz od dawna nie jest twórcą fantastyki, a.

A w Poznaniu an konwencie był...

Ziuta - 21:09 15-08-2012
... a NCK ma wydać jego powieść althistoryczną o Trzebińskim.
BTW, Dukaj napisał bardzo miłe posłowie do wznowienia "Walcu stulecia". Że też bodaj nasz najwybitniejszy autor fantastyki nie zdaje sobie sprawy, że w ten sposób traktuje te oszołomskie wypociny "pisarza" jak normalną literaturę.

Mały_czołg - 23:48 15-08-2012

Ziuta pisze:... a NCK ma wydać jego powieść althistoryczną o Trzebińskim.

To akurat mało dziwne, wszystko co w polskiej fantastyce prawicowe lgnie do NCK. Nie bez powodu przecież.

Ziuta pisze:BTW, Dukaj napisał bardzo miłe posłowie do wznowienia "Walcu stulecia". Że też bodaj nasz najwybitniejszy autor fantastyki nie zdaje sobie sprawy, że w ten sposób traktuje te oszołomskie wypociny "pisarza" jak normalną literaturę.

A różnicy między powieścią fikcji a zgrzewką politycznych felietonów nie widzisz, bo to po prostu to samo.

historyk - 23:55 15-08-2012
Kurp
Po 1. nie rozumiem po co tłumaczysz, że napisałeś coś innego niż napisałeś. Jasno i wyraźnie napisałeś, że holocaust (czy miał miejsce czy nie) to kwestia poglądów i interpretacji historycznych. Nie Kurp, to kwestia prawdy i kłamstwa, uczciwości i nieuczciwości. Ty stanąłeś po stronie kłamstwa.

Po 2.co do tego co chcieliby userzy Katedry znać, to pewnie każdy zgłosiłby swoją pokaźną listę. Mnie np. interesuje akwarystyka, ale jakoś nie będę domagał się tutaj porad co do rozmnażania cierniooczków sumatrzanskich. Jak pewnie zauważyłeś, nie tylko ja, ale wcale pokaźna grupa użytkowników nie chce tu recenzji książek politycznych, które z profilem tego portalu nie mają nic wspólnego. Wasza sprawa czy to uszanujecie. Moja czy będę tu dalej wchodził.


Ziuta
Walc stulecia - nie czytałem książki, ale chyba dobrze kojarzę - to fantastyka, więc wypowiadasz się nie na temat, bo nikt tu nie mówi o literaturze SF czy fantasy.

kurp - 08:25 16-08-2012
Ad 1. Dla mnie to też kwestia prawdy i kłamstwa, podobnie jak to, że zaszlachtowanie dziecka parę miesięcy przed narodzinami to de facto morderstwo, a tzw. Wielka Rewolucja Francuska to fajerwerk oświeconej ciemnoty i historyczny prekursor niewyobrażalnych zbrodni XX wieku. To wszystko niby fakty, ale z jakiegoś powodu wielu wlicza te opinie w zakres poglądów i interpretacji historycznych, jednego broniąc jako prawa człowieka, a drugie czcząc jako święto. Ten biskup jest (być może, bo wywiadu nie słyszałem ani nie czytałem) historycznym ignorantem albo nawet skończonym durniem (od kłamcy różni takich motywacja, a tej po prostu nie znam), ale za to się póki co nie ekskomunikuje.

Ad 2. Nie jestem przekonany, że głośne grono przeciwników istnienia tej recenzji ma w ogóle przewagę w tej dyskusji, a co dopiero mówić o przewadze wśród czytelników Katedry.

historyk - 00:32 17-08-2012
kurp
Wiesz co? Idź se człowieku gadać o aborcji itd. itp. na Salon24 albo inną wylęgarnię tobie podobnych oszołomów. A mi daj spokój ze swoim politykierstwem. Aluzju paniał? Specjalnie dla ciebie powtórzę to co napisałem na str. 1 tego wątku:

Pochmara wynoś się robić politykę gdzie indziej!

kurp - 07:17 17-08-2012
Powtarzam więc i ja: politykierstwa żadnego tu nie było, a przynajmniej nie wskazałeś takowego w samej recenzji. Jeśli jakaś polityka się tu pojawiła, to głównie za sprawą cytatów, które sam tu przywłokłeś, stosując do tego ciekawą koncepcję dyskusji (Ty możesz mówić - a w zasadzie chamsko obrażać, bo głównie personalnymi wycieczkami operujesz - a reszta ma wyjść, bo Ci przeszkadza).