NAST.pl
 
Komiks
  Facebook
Facebook
 
Forum

  RSS RSS

 Strona główna     Zapowiedzi     Recenzje     Imprezy     Konkursy     Wywiady     Patronaty     Archiwum newsów     Artykuły i relacje     Biblioteka     Fragmenty     Galerie     Opowiadania     Redakcja     Zaprzyjaźnione strony   

Zaloguj się tutaj! | Rejestruj

Patronat

Mitchell, David - "Widmopis"

Cobley, Michael - "Wschodzące gwiazdy"

Ukazały się

Schwartz, Gesa - "Dziedzictwo Światła"


 King, Stephen - "Łowca snów" (Albatros, miękka)

 Kołodziejczak, Tomasz - "Czarny Horyzont" (wyd. 3)

 Shepherd, Mike - "Dezerterka"

 Koontz, Dean - "Apokalipsa Odda"

 Clare, Cassandra - "Miasto niebiańskiego ognia"

 Szyndler, Artur - "Saga o Katanie. Labirynt Śmierci", część 1

 Szyndler, Artur - "Saga o Katanie. Labirynt Śmierci", część 2

Imprezy

Serialkon
Kiedy: 2014-11-23

Linki



Fantastyka 2010 - plebiscyt

Zapraszamy do udziału w już czwartej edycji katedralnego plebiscytu, w którym ocenie podlegają wydarzenia literackie i około-literackie związane z fantastyką. Zasady pozostają takie same jak w plebiscytach z minionych lat.
Zachęcamy do głosowania oraz dyskusji!

Regulamin prezentuje się następująco:
1. W każdej kategorii można oddać tylko jeden głos.
2. Wygrywa pozycja z największą ilością głosów.
3. Nie trzeba głosować w każdej kategorii.
4. Głosowanie trwa trzy tygodnie, od 10 do 31 marca 2011.
5. Wyniki zostaną ogłoszone w Katedrze, wkrótce po zakończeniu głosowania i sprawdzeniu ich wiarygodności. Innymi słowy - chodzi o wyeliminowanie głosów oddanych po kilka razy przez pojedynczych użytkowników.

Jak co roku, uczestnicy wezmą udział w losowaniu nagród książkowych. Za ich dostarczenie serdecznie dziękujemy wymienionym niżej wydawcom. Przypominamy, że w losowaniu wezmą udział jedynie użytkownicy zalogowani w chwili oddawania głosu, a o wygranej poinformujemy e-mailem oraz wiadomością na forum w ciągu kilku dni od zakończenia plebiscytu.
Nominacje zostały wyłonione w drodze wewnątrzredakcyjnego głosowania wspartego udziałem osób związanych z fantastyką: pisarzy, wydawców, dziennikarzy i fanów. Zwycięzcom w poszczególnych kategoriach prześlemy specjalne dyplomy.


Nagrody ufundowali:









Fantastyka 2010 - plebiscyt

Ankieta została zakończona
Najlepsza książka polska
Anna Brzezińska – „Wiedźma z Wilżyńskiej Doliny”
 125 
Jacek Dukaj – „Król Bólu”
 153 
Tomasz Kołodziejczak – „Czarny horyzont”
 40 
Łukasz Orbitowski – „Nadchodzi”
 19 
Maciej Parowski – „Burza”
 36 
Wawrzyniec Podrzucki – „Mosty wszechzieleni”
 26 
Joanna Skalska – „Eremanta”
 15 
Wit Szostak – „Chochoły”
 69 
Szczepan Twardoch – „Wieczny Grunwald”
 47 
Robert M. Wegner – „Opowieści z meekhańskiego pogranicza. Wschód - Zachód”
 191 
Najlepsza książka zagraniczna
Greg Egan – „Teranezja”
 35 
M. John Harrison – „Światło”
 92 
Joe Hill – „Rogi”
 28 
Hiromi Kawakami - „Nadepnęłam na węża”
 24 
Ian McDonald – „Rzeka bogów”
 148 
China Miéville – „Miasto i miasto”
 88 
China Miéville – „W poszukiwaniu Jake’a i inne opowiadania”
 24 
Haruki Murakami – „1Q84”, część 1
 71 
Jeff VanderMeer – „Shriek: Posłowie”
 42 
Catherynne M. Valente – „Palimpsest”
 107 
Najlepsze opowiadanie polskie
Tomasz Bochiński Agnieszka Chodkowska-Gyurics – „Tylko pieśń” (SFFiH #55)
 7 
Anna Brzezińska – „Powrót kmiecia” (NF 10/2010)
 69 
Jacek Dukaj – „Król Bólu i Pasikonik” („Król Bólu”)
 158 
Jakub Nowak – „Dominiczka mówi” (NF 12/2010)
 21 
Łukasz Orbitowski – „Nadchodzi” („Nadchodzi”)
 53 
Jacek Piekara – „Stowarzyszenie Niemarłych Polaków” (SFFiH #56)
 80 
Piskorski Krzysztof – „Celnik z Dover” (NF 12/2010)
 35 
Lena Szuster – „Mgielnica” (F&SF, lato 2010)
 62 
Jaga Rydzewska – „Kot Szrekingera” („Jedenaście pazurów”)
 28 
Robert M. Wegner – „Najlepsze jakie można kupić” („Opowieści z meekhańskiego pogranicza. Wschód - Zachód”)
 185 
Najlepsze opowiadanie zagraniczne
Paolo Bacigalupi – „Kaloryk” (F&SF, wiosna 2010)
 103 
Ted Chiang – „Cykl życia oprogramowania” („Kroki w nieznane 2010”)
 107 
Cory Doctorow – „Ja, Robot” (NF 01/2010)
 53 
Jeffrey Ford – „Nocna whiskey” (F&SF, zima 2010)
 64 
Carolyn Ives Gilman – „Arkospływ” (F&SF, lato 2010)
 30 
M. John Harrison – „Wybrzeże samobójców” (F&SF, lato 2010)
 60 
Ted Kosmatka – „Boża Maszyneria” („Kroki w nieznane 2010”)
 61 
Kelly Link – „Światło” (F&SF, wiosna 2010)
 30 
Ian McDonald – „Wisznu w Kocim Cyrku” („Kroki w nieznane 2010”)
 59 
China Miéville – „Jack” („F&SF, zima 2010”)
 62 
Najlepsza antologia
„Antologia Fantasy”
 57 
„Jedenaście pazurów”
 52 
„Jeszcze nie zginęła”
 64 
„Kroki w nieznane 2010”
 309 
„Przedświt”
 26 
„Wielka Księga Horroru”
 44 
„Wielka Księga Opowieści o Czarodziejach”
 48 
„Wielka Księga Potworów”
 34 
Najlepsze wznowienie
antologia „Niebezpieczne wizje”
 42 
Ted Chiang – „Siedemdziesiąt dwie litery”
 50 
Glen Cook – „Kroniki Czarnej Kompanii”
 117 
William Gibson & Bruce Sterling – „Maszyna różnicowa”
 87 
Tomasz Kołodziejczak – „Dominium Solarne”
 41 
George R.R. Martin – „Ostatni rejs Fevre Dream”
 44 
Neal Stephenson – „Cryptonomicon”
 142 
Jack Vance – „Umierająca Ziemia. Oczy nadświata”
 20 
Roger Zelazny – „Kroniki Amberu”
 102 
Rafał A. Ziemkiewicz – „Walc stulecia”
 37 
Najlepsze czasopismo promujące fantastykę
„Creatio Fantastica”
 14 
„Czas Fantastyki”
 36 
„Esensja”
 101 
„Fahrenheit”
 19 
„Fantastyka - Wydanie Specjalne”
 18 
„Fantasy & Science Fiction”
 201 
„Lampa”
 7 
„Lśnienie”
 14 
„Magazyn Fantastyczny”
 9 
„Nowa Fantastyka”
 160 
„Science Fiction, Fantasy i Horror”
 117 
„SFinks Reaktywacja”
 22 
Najlepszy wydawca fantastyki
Albatros
 6 
Amber
 14 
Copernicus
 3 
Fabryka Słów
 168 
Galeria Książki
 2 
Jaguar
 6 
Książnica
 4 
Mag
 271 
Media Rodzinna
 0 
Powergraph
 112 
Prószyński i S-ka
 29 
Rebis
 22 
Runa
 45 
Solaris
 49 
SuperNowa
 8 
Świat Książki
 2 
Videograf II
 3 
W.A.B.
 5 
Wydawnictwo Literackie
 24 
Zysk i S-ka
 12 
Najlepszy konwent lub inna fantastyczna impreza masowa
Avangarda
 125 
Falkon
 87 
Festiwal Fantastyki w Nidzicy
 74 
Nordcon
 29 
Polcon/Eurocon
 146 
Pyrkon
 317 
Seminaria Literackie ŚKF
 10 
Najlepsza okładka
Jarosław Błotny – „Wergeld królów”
 29 
Jakub Ćwiek – „Krzyż Południa. Rozdroża”
 75 
Marina i Siergiej Diaczenko – „Awanturnik”
 27 
Jacek Dukaj – „Król Bólu”
 159 
Charlaine Harris – „Klub martwych”
 30 
M. John Harrison – „Światło”
 108 
Jacek Piekara – “Łowcy dusz”, wyd 3
 74 
Neal Stephenson – „Cryptonomicon”
 71 
Catherynne M. Valente – „Palimpsest”
 84 
Jeff VanderMeer – „Shriek: Posłowie”
 40 

Autor: Katedra


Dodano: 2011-03-12 20:39:12
Komentarze

Sortuj: od najstarszego | od najnowszego

Tigana - 18:21 10-03-2011
O mamy już faworytów ;)

ASX76 - 18:27 10-03-2011
Ile mam zapłacić łapówki, żeby wreszcie choć raz cokolwiek wygrać? ;)

Maeg - 18:28 10-03-2011
Możemy zacząć rozmawiać jak przedstawisz kwoty z pięcioma zerami dla każdego redaktora. ;)

Dawidek - 18:37 10-03-2011
Te pięć zer dla każdego to i ja mam, ot proszę, pierwsza dawka: 00000 :D

Lett - 19:07 10-03-2011
Zadziwiasz mnie ASX'ie. Zamiast cieszyć się, że możesz niepłacąc głosować na ulubione pozycje, oczekujesz zapłaty w nagrodzie??!

Proszę jurorów o pamięć o mnie i umiejętne losowanie...

;)

ASX76 - 19:22 10-03-2011
Dawidek pisze:Te pięć zer dla każdego to i ja mam, ot proszę, pierwsza dawka: 00000 :D


Przebitka! Oferuję: 000000000000 :-P

MORT - 19:26 10-03-2011
Przydałby się jakieś linki - do okładek książek z plebiscytu.

draken - 19:37 10-03-2011
Cały czas zastanawiam się nad sensem prezentowania aktualnych wyników głosowania.
Czy nie zachęca to do ewentualnych nieuczciwych posunięć?

Tak tylko sobie szeleszczę.

Ausir - 21:01 10-03-2011
Jak pisałem już w zeszłym roku, przy okładkach warto chyba dopisać nazwisko ilustratora?

Żerań - 23:24 10-03-2011
draken pisze:Cały czas zastanawiam się nad sensem prezentowania aktualnych wyników głosowania.
Czy nie zachęca to do ewentualnych nieuczciwych posunięć?

Tak tylko sobie szeleszczę.


Sugerujesz ciszę wyborczą?

Bronsiu - 11:24 11-03-2011
Przesada z tym Wegnerem... Ale to tylko pokazuje, że ciągle jest w Polsce duże zapotrzebowanie na naprawdę dobre fantasy.

nosiwoda - 14:55 11-03-2011
Nie mogłem uczciwie zagłosować w kilku kategoriach, chociaż kumoterstwo nakłaniało mnie do tego. Ale za mało czytam tego, co się akurat w danym roku ukazuje, żeby móc porównać.

AM - 15:42 11-03-2011
Bronsiu pisze:Przesada z tym Wegnerem... Ale to tylko pokazuje, że ciągle jest w Polsce duże zapotrzebowanie na naprawdę dobre fantasy.


Ja rzekłbym, że jest to po prostu jedyna na liście książka dla "normalnych" czytelników (może poza powieścią Ani). Jedyna jaka przecisnęła się przez "filtr" redaktorów.

Spriggana - 17:05 11-03-2011
AM pisze:
Bronsiu pisze:Przesada z tym Wegnerem... Ale to tylko pokazuje, że ciągle jest w Polsce duże zapotrzebowanie na naprawdę dobre fantasy.

Ja rzekłbym, że jest to po prostu jedyna na liście książka dla "normalnych" czytelników (może poza powieścią Ani). Jedyna jaka przecisnęła się przez "filtr" redaktorów.

Ej, "Czarny horyzont" mi się podobał, ale to jednak nie jest to wysublimowana literacko proza dla wyrobionego czytelnika, nie przesadzajmy. ;-)

AM - 18:03 11-03-2011
Spriggana pisze:Ej, "Czarny horyzont" mi się podobał, ale to jednak nie jest to wysublimowana literacko proza dla wyrobionego czytelnika, nie przesadzajmy. ;-)


Nie zauważyłem go, albo wyparłem:wink:. Na jedno wychodzi.

kurp - 21:45 11-03-2011
AM pisze:Ja rzekłbym, że jest to po prostu jedyna na liście książka dla "normalnych" czytelników (może poza powieścią Ani). Jedyna jaka przecisnęła się przez "filtr" redaktorów.

Ciekawe. Nie myślałem o tym w ten sposób, a to, faktycznie, może prowadzić do dość nieprzewidywalnych rezultatów głosowania i wyjaśniać niektóre "fenomeny"... :roll:

kain czarny - 10:54 12-03-2011
Myślę, że AM ma trochę racji, ale i ten głód polskiego dobrego fantasy ma swoje znaczenie. W końcu kto jeszcze w Polsce pisze klasyczne heroic fantasy, zaplanowane na kilkutomowy cykl, ze spora dawką pojedynków, walk i różnorodnością wykreowanego świata?
Nie żebym reklamował, bo moich głosów Robert nie dostał.

Jeszcze dorzucę, że Twardoch traci na tym, że nie ma go w normalnej dystrybucji. Wiele osób po prostu go nie widziało nawet i nie wiedzą, że takie coś się ukazało.
A szkoda, bo to na pewno jedna z trzech najlepszych polskich pozycji w zeszłym roku.

AM - 11:33 12-03-2011
kain czarny pisze:Myślę, że AM ma trochę racji, ale i ten głód polskiego dobrego fantasy ma swoje znaczenie. W końcu kto jeszcze w Polsce pisze klasyczne heroic fantasy, zaplanowane na kilkutomowy cykl, ze spora dawką pojedynków, walk i różnorodnością wykreowanego świata?
Nie żebym reklamował, bo moich głosów Robert nie dostał.


To wszystko nie miałoby znaczenia, gdyby nie to, że Wegner dobrze trafił w gust wielu bywalców tego forum (i nie tylko tego). Jego twórczość świetnie wpisuje się w nurt, który reprezentuje Erikson, Martin, Cook, Abercrombie czy Kres. Narodowość jest sprawą drugorzędną, choć pewnie odgrywa jakąś rolę.

Dla nikogo nie jest tajemnicą fakt, iż fantasy jest czytane przez większą grupę czytelników niż inne odmiany fantastyki, jest to więc zawsze atut we wszelkiego rodzaju plebiscytach.

Chal-Chenet - 22:32 16-03-2011
Opowiadanie Piekary to "Stowarzyszenie NIEumarłych Polaków".

Kruk Siwy - 22:40 16-03-2011
Opowiadanie "Tylko pieśń" napisałem razem z żoną. Dobrze byłoby dodać nazwisko współautorki.

shalimar - 17:43 18-03-2011
Ja nie rozumiem tylko jednego: dlaczego na drugim miejscu najlepszych wydawców jest fabryka słow, która w większości wydaje "przeciętne czytadła", zamiast np takiego Solarisu, czy Zysku...

Shadowmage - 17:48 18-03-2011
Bo ma wielu fanów i wysoką sprzedaż swoich książek?

Kruk Siwy - 18:53 18-03-2011
Bo w czasach kiedy nikt nie chciał publikować polskich autorów Fabryka postawiła na Polaków?

nosiwoda - 14:04 22-03-2011
No, ale to ma być "najlepszy", a nie "najbardziej zasłużony dla Polaków" wydawca :D

Maeg - 14:12 22-03-2011
I to w danym roku, a nie w ogóle. A w zeszłym coś mniej tych nowych twarzy w Fabryce się pojawiło, więcej za to zagranicznych książek. ;)

Tigana - 18:27 22-03-2011
Tak w ogóle to składam protest, bo FS zbojkotowała nasz plebiscyt i nie dała o nim wzmianki na swojej stronie. Pewnie to kara za nasze nieprzychylne recenzje :cry:

Shadowmage - 19:13 22-03-2011
Tigana pisze:Tak w ogóle to składam protest, bo FS zbojkotowała nasz plebiscyt i nie dała o nim wzmianki na swojej stronie. Pewnie to kara za nasze nieprzychylne recenzje :cry:
W zeszłym roku zaatakowali (skutecznie) tuż przed końcem. Nie dali konkurencji szans na reakcję :)

Maeg - 19:49 22-03-2011
Tak w ogóle to składam protest, bo FS zbojkotowała nasz plebiscyt i nie dała o nim wzmianki na swojej stronie. Pewnie to kara za nasze nieprzychylne recenzje

Są ludzie, którym to nie przeszkadza, wręcz zadowoloni są i będą jeśli ten stan się utrzyma. ;)

ASX76 - 08:08 23-03-2011
Shadowmage pisze:W zeszłym roku zaatakowali (skutecznie) tuż przed końcem. Nie dali konkurencji szans na reakcję :)


Gdybyście w tym roku w ogóle nie uwzględnili ich w plebiscycie, wówczas wielu normalnych czytelników miałoby spokojniejszy sen, bez koszmarów. :P

historyk - 21:54 25-03-2011
dziwi mnie wysoka pozycja Wegnera i jego wydawcy, tak jakoś mi to dziwnie wygląda...

shalimar - 14:09 26-03-2011
A co w tym dziwnego? Powergraph wydaje całkiem dobrą fantastykę, nie tłukąc na ilość byle czego, tak jak ma to w zwyczaju Fabryka. To raczej plus. Z polskich tytułow biorących udział w plebiscycie imo Wegner, Podrzucki i może jeszcze Szostkak zasługują na uwagę.
No chyba, że jesteś kolejnym zwolennikiem Dukaja, za samo jego nazwisko i całkiem niezły PR - wtedy faktycznie możesz się dopatrzeć czegoś dziwnego.

historyk - 17:06 26-03-2011
shalimar pisze:A co w tym dziwnego? Powergraph wydaje całkiem dobrą fantastykę, nie tłukąc na ilość byle czego, tak jak ma to w zwyczaju Fabryka. To raczej plus. Z polskich tytułow biorących udział w plebiscycie imo Wegner, Podrzucki i może jeszcze Szostkak zasługują na uwagę.
No chyba, że jesteś kolejnym zwolennikiem Dukaja, za samo jego nazwisko i całkiem niezły PR - wtedy faktycznie możesz się dopatrzeć czegoś dziwnego.

Nie kolego, dziwi mnie i mam brzydkie podejrzenia, jak widze nagły przypływ głosów na małe, właściwie niszowe wydawnictwo. Proste?

Shadowmage - 11:43 27-03-2011
Nagłego przypływu głosów nie ma, bo systematycznie Wegner zdobywa punkty. Przyczyn jest wiele: wydawcy są znani i popularni w środowisku, wydają popularne książki dla dzieci, które nakładami biją "dorosłą" fantastykę na głowę, etc. W poprzednich latach też mieli niezłe wyniki (Wegner wygrał, Kosik wygrał, wydawnictwo było trzecie z niewielką stratą). Nie upatrywałbym tutaj przekrętu. Po prostu fantastyka sama w sobie jest niszą, więc nawet niszowe wydawnictwo, ale rozpoznawalne, bez problemu w takim plebiscycie jak nasz ma duże szanse. Wystarczy pojechać na jakiś konwent, żeby zobaczyć, że to głównie Powergraph widać z naszych wydawców.

ASX76 - 12:37 27-03-2011
Do rzeczy: po ostatniej sowitej wpłacie na konto Katedry, tym razem chyba coś wreszcie wygram w Plebiscycie? ;)

Shadowmage - 20:28 27-03-2011
Figę z makiem :D

historyk - 20:39 27-03-2011
Shadowmage pisze:Nagłego przypływu głosów nie ma, bo systematycznie Wegner zdobywa punkty.

Wystarczy pojechać na jakiś konwent, żeby zobaczyć, że to głównie Powergraph widać z naszych wydawców.

Wegner tak, ale nie wydawca.
Co do konwentów - wybacz, ale ilu czytelników na to to jeździ? Ja czytam fantastykę od 30 lat, a na konwencie byłem raz - jakoś w 92 czy 93 na Bachanaliach. I nie zamierzam tego doświadczenia powtarzać :)

ps.
No własnie. Gdy oddawałem głos, pierwsze dwa miejsca zajmowały MAG i FABRYKA. Gdy pisałem pierwszy koment w tym wątku, na 1 miejsce nagle i niespodziewanie wyjechał Powergraph. Dziś znowu czołówka to MAG i FS. Czyżby jazda Powergraph'a w górę to była jednorazowa akcja?
Ja w ogóle nie wiem co to wydawnictwo wydaje poza Wegnerem i na chłopski rozum z wydawcami pokroju nie tylko MAGA i FS, ale i SOLARIS, RUNA, REBIS, ZYSK startu mieć nie powinno...

ps. 2
Przejrzałem listę autorów Powergraph'a - kilku znam, ale poza Wegnerem jeszcze tylko jednego cenię - Kosika. Ale on akurat w ubiegłym roku chyba nic nowego dla dorosłego czytelnika nie wydał.

ASX76 - 20:49 27-03-2011
Shadowmage pisze:Figę z makiem :D


Może być. Zawsze to jakaś strawa. ;)

Kasia Kosik - 21:58 27-03-2011
Historyku, przyznam, że ani razu nie widziałam, aby Powergraph prowadził w kategorii wydawnictwo - Mag od razu wysunął się na prowadzenie, FS od początku chyba jest na drugim. W tak znakomitym towarzystwie jak Solaris, Zysk, Rebis, WL czy Runa czujemy się zaszczyceni naszym trzecim miejscem. Sami zastanawialiśmy się, z czego to wynika i myślę, że pewna opiniotwórcza i aktywna w internecie grupa czytelników daje nam ogromny kredyt zaufania i docenia to, co staramy się robić (a czasem, jak powiedziałam na panelu na zakończonym właśnie Pyrkonie, docenia to, że NIE wydajemy wielu książek, ograniczając się do pozycji, które uważamy za ciekawe, coś wnoszące do polskiej fantastyki).

Na naszą malutką skalę próbujemy inwestować w młodych, wartościowych autorów, współtworzyć programy literackie na konwentach, wydajemy mało komercyjny "Fantasy & Science Fiction". Większość naszych znakomitych konkurentów wydaje literaturę obcą - książki już sprawdzone, znane i uznane na świecie. My, FS, Runa działamy na trudniejszym chyba gruncie - fantastyki polskiej. Mamy nadzieję, że ten ogromny kredyt zaufania, jakim obdarzają nas czytelnicy, przyniesie wkrótce bardziej spektakularne efekty w postaci ciekawych książek, które przekonają i Ciebie, i wszystkich innych, że choć trochę zasługujemy na wysokie miejsce w rankingach. W zeszłym roku głosowało sporo fanów serii "Felix, Net i Nika", brak książek Rafała w tegorocznym plebiscycie Katedry pozwala mieć nadzieję, że nie tylko młodziaki nas doceniają. Pozdrawiam :)

historyk - 13:49 28-03-2011
Właśnie Pani Kasiu o to chodzi, żeście nagle wjechali na pierwsze miejsce, i to z przyzwoitą przewagą na konkurencją, i równie nagle z tego pierwszego miejsca spadliście. To własnie wygląda na zorganizowaną, acz nieudolnie akcję głosowania na Was. Nieudolnie, bo "udolnie" byłoby nabijanie tych głosów bardziej rozłożone w czasie.

Jak napisałem, nasuwa mi to podejrzenia, ale nie jest to pewność, bo może np. akurat pojawił się link do tego plebiscytu na forum jakichś Waszych fanów.

Do organizatora plebiscytu - może takie nieładne podejrzenia by nie padały, gdyby możliwośc głosowania ograniczyć do osób mających konto na katedra.nast od np. co najmniej pół roku i napisanych minimum np. 30 postów?

Maeg - 14:23 28-03-2011
Historyku ja codziennie sprawdzam wyniki, własnie w celu przyuważenia dziwnych sytuacji ale ta o której piszesz niezaistniała, Powergraph ani razu nie był ani na pierwszym, ani na drugim miejscu. FS i MAG bardzo szybko odskoczyli od reszty peletonu.

A jestem tego pewny gdyż dopiero niedawno przekroczyli setkę głosów, a FS i MAG już dawno to zrobili.

Co do konwentów - wybacz, ale ilu czytelników na to to jeździ?
Kilka setek, a te największe potrafią i ponad tysiąc osób zgromadzić.

Sheila - 19:03 28-03-2011
Na Pyrkonie w zeszłym roku było, o ile dobrze pamiętam, 3 tysiące ludzi ;) To raczej sporo :)

Shadowmage - 19:14 28-03-2011
W tym roku trzy tysiące były w połowie soboty, więc potencjał jest. Co prawda czytacze to pewnie gdzieś 1/10, ale zawsze.

Historyku--.>Ogólnie nie chcę się wdawać w dyskusję czy obronę tego czy innego wydawnictwa. Niemniej Mag, Powergraph i FS wykształciły sobie, różnymi sposobami, grupy wiernych fanów, czego nie udało się zrobić wg mnie Solarisowi czy Runie. Faktem jest też, że część środowiska fanów Maga i Powergraphu zazębia się z większością naszych czytelników, a więc te wydawnictwa są naturalnie premiowane. Do tego wreszcie nie potrzeba sięgać po oszustwo, żeby wpłynąć na wyniki głosowania - już rok czy dwa lata temu było powiedziane, że głosowania internetowe, póki nie osiągną pewnej masy krytycznej (dziesiątki tysięcy głosów) nie będą niczym większym jak trochę poważniejszą zabawą. Wystarczy, że poczytny autor wrzuci linka na swojej stronie zachęcającej do głosowania na to i tamto, a ładna suma głosów przybędzie - nawet jak nie czytali.
Wreszcie Twoja propozycja jeszcze bardziej spowodowałaby wykrzywienie wyników, bo pojedynczy głos były znacznie ważniejszy i niereprezentatywny - z całym szacunkiem, ale to takie nominacje do Zajdla by się zrobiły. Wolałbym już, żebyśmy sami w redakcji wybierali i przyznawali wyróżnienia, a nie zdawali się na garstkę wybraną na zasadzie dosyć losowego kryterium.
Poza tym na zakończenie plebiscytu głosy są przeglądane, więc proste próby oszustwa będą dawały się wykryć.

historyk - 20:59 28-03-2011
Maeg
Kiedy pisałem post z 21:54 25-03-2011, akurat był szybki przypływ głosów na Powergraph.

Shadowmage
Dlaczego uważasz, że by wykrzywiło? Miałbyś np. większe prawdopodobieństwo, że jeden człowiek = jeden głos, bo wg dzisiejszego regulaminu, to ja mogę sobie 50 kont utworzyć i oddać głosy, przy czym zrobiłbym to tak yntelygentnie, że na pewno byście się nie połapali. A w tej chwili 50 głosów sprawia, że Dukaj wyprzedza Wegnera.

Shadowmage - 21:19 28-03-2011
Statystyka. Im większa próbka, tym większa wiarygodność, skupienie się na jednej zamkniętej grupie daje mniejsze szanse na uzyskanie obrazu całości populacji. Zresztą myślisz, że wtedy nie pojawiłyby się zarzuty dlaczego jest tak, a nie inaczej? Dlatego widzę dwie możliwości - albo głosowanie wewnątrz redakcyjne i tylko ogłoszenie wyników (to już w zasadzie jest, bo przecież nominacje to efekt tego), albo głosowanie w pełni otwarte. Poza tym, jeśli mamy mieć wyniki zgodnie z jakimś kluczem (a odnoszę wrażenie, że oczekujesz, że wyniki będą zgodne z Twoim obrazem świata - jeśli tak nie, jest to musi być oszustwo), to po co w ogóle robić głosowanie? To tylko utrudnia sprawę.
Owszem, podatność na manipulacje w obecnej formie jest, nie przeczę. Dyskusja o tym toczyła się przy okazji któregoś poprzedniego plebiscytu, tam jest większość argumentów za i przeciw.
Z tym, że nie rozumiem Twoich ciągle ponawianych zarzutów o oszustwo, tym bardziej, że imo chybione: tym bardziej, że o wiele prościej jest np. poproszenie 50 znajomych o głos niż zakładanie 50 kont itp.
Różnica między nami jest taka, że ja zakładam uczciwość i tylko reklamę/działania mobilizujące fanów ze strony wydawnictw (tak jak to miało miejsce z FS rok czy dwa lata tamu - tam też był nagły skok o ponad 100 głosów w ciągu jednego dnia, w dodatku przedostatniego: czy to nie byłby dla Ciebie również przejaw nieudolnego oszustwa?), a ty działania nieuczciwe. Te oczywiście się zdarzały (patrz pamiętna afera z Zajdlem czy problemy Esensji w zeszłym roku bodajże) i będą się zdarzać - ale nie należy ich moim zdaniem zakładać a priori.

A poza tym mnie wcale nie dziwi przewaga Wegnera nad Dukajem. Co nie znaczy, że się z takim werdyktem nie zgadzam. Zresztą i przed Dukajem, i przed Wegnerem (w powieściach) widziałbym przynajmniej dwie inne książki.

historyk - 02:19 29-03-2011
Shadowmage
nie zarzucam oszustwa, podałem też alternatywną możliwość.

Nie rozumiem, czemu uważasz, że jakąs wielką reprezentatywność zapewniają osoby, które wczoraj tu się zarejestrowały, oddały głos i więcej ich tu nie zobaczymy. Znaczy ja wiem o co biega, bo niech na tym forum zostanie choćby co 10 z tych osób, to dla redakcji korzyść. Ale nie jest to z korzyścią dla plebiscytu.

I pomysł: albo wszyscy albo nikt... Nie rozumiem, to dla Was tak samo godni zaufania są przypadkowi goście czy wręcz - jak sam zauważyłeś - namówieni znajomi, jak użytkownicy piszący tu od lat, wykazujący nie tylko zainteresowanie, ale i widzę, wyrobienie literackie?

Żebyś nie powiedział zaraz, że ja się palę do jakichś przywilejów, to w kolejnych edycjach plebiscytu nie będę uczestniczył :)

ps.
Nie dziwi mnie przewaga Wegnera nad Dukajem. Tego drugiego zresztą nie czytuję, bo nie lubię książek pisanych językiem rodem z prac naukowych typu: "Adhezyjne zużywanie ostrzy w procesie obróbki skrawaniem". Choć i Wegner mnie na kolana nie powalił.
Stwierdziłem zwykły fakt - jedna osoba jest w stanie wypaczyć wyniki głosowania.

draken - 23:12 30-03-2011
historyku - na Katedrze jestem od dawna, ale nie czuję wielkiej potrzeby komentowania zamieszczanych tu newsów i recenzji. Dyskwalifikuje mnie to w głosowaniu? Niby z jakiej racji?

Tigana - 18:45 31-03-2011
Zapowiada się fascynujący finisz w kategorii "Najlepsze opowiadanie zagraniczne"

Maeg - 18:49 31-03-2011
Mam nadzieje, że Chiang zwycięży, wystarczy już, że "Rzeka bogów" jest na pierwszym miejscu w powieściach.

Shadowmage - 18:49 31-03-2011
Chiang, Chiang, Chiang <macha pomponami i rytmicznie skanduje>

kain czarny - 19:12 31-03-2011
historyku twoje wypowiedzi odbieram jako dziwne i niezrozumiałe.
Co komu z tego że tu wygra?
To plebiscyt a nie walka o złote kalosze.
Zarzuty o takie czy inne manipulacje są zasadne w każdym konkursie gdzie jest otwarte głosowanie. Manipulacje na Zajdla to rzecz prosta. Było wiele kontrowersyjnych wygranych tam.
Wydaje mi się, że się sprzeciwiasz, bo ci się wyniki nie podobają. Pewnie np. wrzucenie linka na swoją stronę główną, jak to MAG np. zrobił, daje ileś tam głosów w krótkim czasie, zauważalnie względem wcześniejszego okresu. I co z tego wynika? Nic dla wiarygodności takiego plebiscytu. Nie chodzi tu też o jakość, bo z zasady powinni wygrać nie najlepsi a najpopularniejsi. Tak samo jak w Zajdlu zresztą. Co ciekawe w Zajdlu głosować może masa osób, która w ogóle nie czyta, a dostaje prawo głosu, za pieniądze faktycznie. W efekcie łatwo jakąś formą zmobilizowania określonej grupy ludzi zmanipulować wynik. A Zajdel to już jest rozpoznawalna nagroda, teoretycznie o największym znaczeniu u nas w kraju.

Co do szczegółów. Jak wyżej wskazywano, w tym i ja i np. AM, popularność Wegnera jest całkowicie zrozumiała i w zasadzie zasadna.
Powergraph głosy wg mnie zdobywa na tej zasadzie jak kiedyś SuperNOWA, a potem FS. Tzn. jest oceniana jako szansa na dobrą nową polską fantastykę. SuperNOWA straciła większość autorów i nie zachwyca, FS to wiadomo co się z nią stało. Teraz szansa dla Powergraphu. Sprawdza się on tu na razie lepiej niż Runa, która autora popularnego w skali Wegnera chyba nie wypromowała. Brzezińska jest jeszcze ze stajni SuperNOWEJ, podobnie Białołęcka. W ogóle Runie brak mocnego autora na podstawę popularności wydawnictwa, bo Brzezińska pisze za mało. A Piskorski to chyba jednak nie aż taka liga popularności co Wegner.
Inna sprawa, że Powergraph zbiera pewnie głosy też za wcześniejsze, bardzo u nich silne lata, czyli "Kameleona" Kosika, zbiór pierwszy Wegnera i świetna antologia "Nowe idzie". Trzy bardzo mocne punkty. W 2010 roku takiego mocnego nowego uderzenia mi brakło. Czytam właśnie "Eremantę" i mnie rozczarowuje, a myślałem, że może być takim mocnym punktem.

Spriggana - 19:42 31-03-2011
Przepraszam, będę niekulturalna i nie całkiem na temat: A odczepcie się od Zajdla, co? Jeden kretyn z drugim się kiedyś przyczepili a teraz inni powtarzają idiotyzmy.

Vampdey - 19:48 31-03-2011
plebiscyt -> dyskusja na temat jego formuły i jej sensu.

Nigdy nie będzie inaczej :D

ASX76 - 21:17 31-03-2011
Dajcie wreszcie mi coś wygrać... :wink: Ile razy próbuję, tyle razy dostaję "figę z makiem". :P

Tigana - 21:45 31-03-2011
ASX76 pisze: Ile razy próbuję, tyle razy dostaję "figę z makiem". :P

To i tak za dużo. W tym roku nawet o tym możesz zapomnieć.

Maeg - 00:30 01-04-2011
Chiang!!! :D

ASX76 - 14:09 01-04-2011
Tigana pisze:
ASX76 pisze: Ile razy próbuję, tyle razy dostaję "figę z makiem". :P

To i tak za dużo. W tym roku nawet o tym możesz zapomnieć.


Dla Ciebie za dużo, dla mnie za mało. :P

lowenna - 09:28 04-04-2011
Zamiast się bulwersować wysoką pozycją Powergraphu proszę zwrócić uwagę na 1. miejsce &#8222;Fantasy & Science Fiction&#8221;. Powergraph wystartował z tym czasopismem z wysokiego C. IMHO właśnie F&SF w bardzo dużym stopniu promuje aktualnie wydawnictwo. I bardzo dobrze ;D Żeby tylko jeszcze jesień nie przychodziła w marcu... ;)

nosiwoda - 13:27 05-04-2011
@ historyk "może takie nieładne podejrzenia by nie padały" - gdybyś ich nie pisał?

Komentuj


Konkurs

Komplet "Patroli" do wygrania


Fimowe "Rogi" do wygrania


Artykuły

Richard Matheson: Był Legendą


 Godzina W i fantastyka

 Na skraju jutra: książka a film

 Gra o tron subiektywnym okiem (s04e10)

 Gra o tron subiektywnym okiem (s04e09)

Recenzje

Antologia - "Światy równoległe"


 Elliott, Kate - "Książę psów"

 Strzeszewski, Emil - "Ród"

 Hobb, Robin - "Uczeń skrytobójcy"

 Pilipiuk, Andrzej - "Zaginiona"

 Elliott, Kate - "Królewski smok"

 Watts, Peter - "Echopraksja"

 Jamiołkowski, Marcin - "Okup krwi"

Fragmenty

 Hartman, Rachel - "Serafina" #2

 Hartman, Rachel - "Serafina" #1

 Stephenson, Neal - "Ustrój świata"

 Hobb, Robin - "Królewski skrytobójca"

 Harrison, M. John - "Droga serca"

 Zimniak, Andrzej - "Władcy świtu"

 Clare, Cassandra - "Miasto niebiańskiego ognia"

 Hobb, Robin - "Uczeń skrytobójcy"

Projekt i realizacja:sismedia.eu       Reklama     © 2004-2014 nast.pl     RSS      RSS